【球迷侃球帖】★★★★★

数码宝贝

原帖由 肥羊 于 2008-11-12 22:54 发表


复一下盘。

对关系到争冠、保级、亚冠资格的四场比赛，看的多一些研究的细一些，全部预测正确。

对另外三场无欲无求排名中游球队的比赛，没怎么做功课，全都单选了主队胜，结果全错了。

不得不承认，肥指就是肥指，老球迷就是老球迷。

去买足彩吧！

肥羊

原帖由 大山 于 2008-11-13 09:09 发表
张永海在辽宁队丢人没丢够，又跑北京队给北京人丢人来了，垃圾~！

大山兄弟，我个人认为无论什么情况下球员作为人必须得到尊重。

从现场看张永海确实是被推搡倒地的，是真被足够力量推倒也好，还是夸张倒地演戏也好，我认为首先判罚的应该是推人者。

从现场看裁判第一时间其实选择了都不判罚，意图让比赛继续进行。但是由于其他队员和教练的推波助澜导致了比赛的混乱，我个人感觉裁判是从造成混乱的后果这一点出发认为张永海是导火索，从而做出对张永海判罚的，从中超裁判的习惯性判罚角度看，这次判罚的确对张永海来说很冤，如果判罚应该对双方球员都执行判罚为好，这钟情况下势必导致其他球员情绪膨胀，继续出现混乱是迟早的事，因为双方队员的注意力已经不在比赛上了。我个人觉得当时裁判采取都不判罚，但将比赛停下来1分钟，劝说双方队员和教练冷静，等真正恢复了冷静再将比赛继续进行效果要更好一些，双方队员也都不会再说什么。有时候在足球场上片刻的停止足以让队员对1分钟前的举动后悔，但如果没有这个片刻停止也足以让队员做出更恶劣的举动。可以理解的是，一但发生场面混乱情况，再好的裁判也无法控制局面了。

肥羊

原帖由 急刹车 于 2008-11-13 09:38 发表
肥羊没去现场?

看帖不仔细。

原帖由 肥羊 于 2008-11-12 22:45 发表
也刚从现场回来。不认为是一场精彩的比赛，可能是由于一周双赛的缘故，双方队员对比赛的投入都不是很专注，都没有打出应有的水平。

赛前就预测本场球平局可能性最大，国安队员还没从上周对申花的兴奋中缓过来，场上明显缺乏跑动和接应，天津队也没有打出以往的激情，比远道而来的大批球迷相比相差很大。但开局的20分钟天津执行战术意图坚决，抓住了国安左侧陶伟防守偏软偏慢的漏洞，屡屡突破很快奏效。随着国安的变阵，双方进入了一种僵持，都打得很小心。遗憾的是中超赛场的比赛环境，无论是球迷还是教练都在无形中左右着球员的情绪，对球场暴力起着推波助澜的作用，从这角度说，球员和裁判都是受害者，尽管他们才是足球场上主角。

肥羊

原帖由 大周 于 2008-11-13 10:02 发表
昨晚不小心又看了一场国内联赛:北京对天津,感慨有三:1,裁判水平太低,看来长安足协在新赛季伊始就加强了裁判的培训与场上的严格执法,是很前瞻的,我想这些与肥指的呕心沥血分是不开的;2,摔的太假,有机会要让建刚教教他 ...

不当有两钟，一种批评过于苛刻，一种表扬过于浮夸。此帖不当属于后者。

肥羊

原帖由 数码宝贝 于 2008-11-13 10:14 发表

不得不承认，肥指就是肥指，老球迷就是老球迷。

去买足彩吧！

谢谢数码。

买足彩就不是这样的心态了，非错一大片不可。

新城天空

天津个别队员真不讲究，支持国安。

肥羊

足球元老马克坚与世长辞

北京时间今天上午11点35分，中国足坛元老马克坚在同仁医院辞世，享年72岁。据了解，马克坚是在11月8日下午突发小脑出血后被送进医院抢救的，在抢救期间，马老的呼吸和心跳几度停止，在随后的两天也一直是靠人工设备辅助维持生命体征。

称得上是中国足坛“摇羽毛扇”的重量级人物，马克坚对中国足球做出了不可磨灭的贡献，如果他撒手人寰，对中国足球而言是巨大的损失。

马克坚，1936年6月25日生于昆明。16岁就进入国家队，是新中国第二代国脚。1954年，马克坚入选西南青年联队来到四川，后来成为四川足球队的主力门将。在球员时代，马克坚为国家队效力十余载，是国家队在50年代末到60年代前期的主力门将，见证了中国足球的阑珊起步。

之所以能将马克坚称作中国足球的重量级人物，更重要的原因是他在退役后对中国足球的贡献。马克坚退役后转入国家体委工作，后又在中国足协任职，曾任中国足协副秘书长、科技委员会副主任、联赛委员会副主任、技术部主任、职业部主任及国家队领队等职，是国际足球历史与统计学会理事，1982年获“国际足联洲际讲师”称号。主要著述有：《我离中国足球最近》、《足球训练基本问题》、《足球教材》、《夹心饼干——对足球训练的探索》；翻译《足球战术与配合》、《足球的三次革命》等。

从1992年起，马克坚成为了中国足球职业化改革的核心人物之一。他参加了著名的“红山口会议”，并亲自起草了有关中国足球职业联赛和俱乐部体制的改革文件。在10年中国足球改革中，马克坚一直辅佐王俊生，长期担任中国足协技术委员会主任、职业部主任以及中青队、国家二队、国家队领队的马克坚可以称得上是中国足坛“军师级”人物。马克坚还是昆明海埂训练基地建设的提议者和督造者之一，对于现行的“冬训”或“春训”体制产生了极大的影响。

从苏永舜之后，作为中国足协官员以及国字号球队的顾问，马克坚经历了中国国家队全部的换帅过程，而且基本上都在当中起到了相当关键的作用，还亲自参与了施拉普纳、霍顿和米卢三位中国队前任主帅的签约，为国足闯进韩日世界杯出了一把力。即便是退休之后，中国足协也是聘请马克坚担任国家队的技术顾问，在聘请阿里汉、杜伊以及福拉多时，中国足协还特意咨询马克坚的意见。

上个月，在成都温江举行的元老杯足球赛中，已72岁的马克坚还精神矍铄地登场亮相。他8日晚熬夜观看了中国U19国家队征战亚青赛的电视直播，而且一口气就看了两场比赛。比赛结束时，马克坚显得非常疲惫，中青队在大好局面下点球不敌乌兹别克斯坦、痛失世青赛门票让马克坚失望，栽在对手的客串门将手上更让马克坚痛心。马克坚在次日突然发病，引发脑出血。

肥羊

熟悉中国足球的球迷都知道，马克坚说球绝对是最有技术含量的，其在中国足球的地位也绝对是羽扇纶巾式的人物。

关于《我离中国足球最近》
中国足球是一部苦难史，更是一部奋进史。
一次算不上刻意的选择使我走进了足球界，先站在球门线上守门，然后隐退到球门线后面继续为足球奋斗，可能曾有过徘徊，但是终于义无反顾。
在漫长的征途上，许多人为之殉道，更多的人则为之播火——我也聊算一名播火者。
在50年的足球生涯中，我经历了中国足球向世界杯的7次冲击……
我想把记忆中的一些东西写出来，献给关心足球的人们。
回忆是个宝库，但记住的往往只是一些瞬间。

关于《关于<夹心饼干>-对足球训练的探索》
对于读者来说，这是一本枯燥的书，因为它几乎全是专业方面的东西。但是对于想了解中国足球的人们，这本书却能提供一些线索。它从一个侧面反映了中国足球的历程和足球界多年来的探索。
书中所涉及的某些问题，至今仍在争论，而争论者多半不了解中国足球的历史，所以这种争论并没有什么实际意义。如果你真正关心中国足球，并想对它有所帮助的话，你必须去了解它，只有了解你才能知道它需要什么。对于中国足球的争论不是太多，而是太少，但争论往往停留在表层上，这于事无补。
也许回答“足球是什么？”要比回答“人是什么？”容易得多，但这肯定还是一个不断探索中的问题。

ptcfd

哎，联赛没搞好，马老死不瞑目

何德何能

据说是看中青队比赛期间发病的，默哀吧

大山

马老走好~！

一抹蓝云

马老，安息；中国足球，让人爱恨交加啊

永无止境

一路走好，历史不会忘记这些曾经默默奉献与付出的人们！

肥羊

一个热爱足球运动的人，才会理解他在人生的最后一个周末，为什么看完了中国青年队的比赛，又看其他的比赛直到凌晨。

愿他在天之灵早日安息。

假如天堂里也有足球，但愿马老选择的那支队伍，可以给他更多的快乐。

安息吧。

----转自黄健翔博文“悼念“海埂之父”马克坚先生”

肥羊

6日国安俱乐部已经有了处罚决定，而张帅已经宣布退役，俱乐部与张帅间似乎已成水火之势，但是记者通过几天的采访，也看到了事情并未如外界想象的那样覆水难收。昨晚比赛中，国安球迷打出横幅，“给张帅一个机会”，而俱乐部总经理李小明向记者表示说：“现在生米只是做成了夹生饭，而不是熟饭”，最近国安俱乐部酝酿和张帅找合适的时机做一次面对面的交流。

其实俱乐部自9日后在球队内部和对张帅本人都强调一点，就是做出处罚的一个关键也并不在于张帅是否打了消极比赛，而是对张帅在7月1日起至今都没有到预备队报到，这显示出张帅不服从管理，俱乐部在研究中也认为“如果不处理的话，将来难以对球员进行管理”，才痛下狠手，但是“废掉”张帅并不是俱乐部的本意，这也是俱乐部方面透露的意见。

俱乐部根据球员状态从一队调整到预备队是过去常用的一种手段，过去周挺、隋东亮还包括伤病和停赛的队员都曾到预备队训练和比赛，俱乐部方面认为 “这是给队员调整状态和降温的方式”，据悉，即使是在6月29日比赛后，张帅也从来没有被告知是因“打假球”和“问题球”等原因而被下放预备队，从俱乐部在处理中看得出也是留有余地的。

至于外界传言的说的，所谓张帅“高消费”、“高收入”等等并不是俱乐部处罚的依据。但是现在张帅突然宣布退役也是俱乐部不愿意看到的，毕竟张帅作为球员本身也具备了很强的个人能力，而且是地道的“国安造”，从出道开始就一直在国安效力，这对培训体系在国内并不领先的国安俱乐部来说，是个罕见的好苗子，国安也并不想废掉张帅。当张帅宣布退役后，从罗宁到队员同样都十分震惊。

事情闹到这个地步虽然给沟通带来难度，但并非无法挽回，李小明的“夹生饭”比喻也非常形象，即使现在双方也都还有余地。现在甚至包括张帅本人都知道，如果俱乐部与张帅双方能够坐下来谈的话，无疑是能够解除误会的，甚至俱乐部比张帅更希望尽快有这样的接触，而俱乐部本意只是为了树个规矩，张帅本人更多的是赌一口气，只是双方都需要一个台阶，问题关键在于谁来给这个台阶。

罗宁在接受多家媒体采访时表示“张帅自下放到预备队后，从来没有跟我联系过，我也不知道他到底是怎么想的。”国安作为一家国内资深的职业俱乐部对球员的管理自有一套严格的管理办法，也不想在张帅面前坏了规矩，但是也从来没有过直接废掉队员的前科，当然更不想在张帅身上“开先河”。

张帅在退役声明中表示“我坚决否认那些质疑我体育道德以及我对国安俱乐部不忠诚的谣言。”这是让国安俱乐部难以理解的地方，因为“国安俱乐部从始至终都没有对外说过张帅有体育道德和不忠诚的地方”，这些其实都是可以沟通解决的问题所在，李小明也说“我们现在还在找方式沟通，还没有到不能解决的地步。”

几天来，记者了解到，很多人都向双方毛遂自荐，想要充当中间人，表示“可以在中间斡旋和调停”，也有圈内人士分析道“现在在外界的力量下，双方都有些下不来台，只是要找一个好的时机”，但是如果过一段时间，事件平息后，俱乐部和张帅可以找时机坐下来谈谈更好一些。只是外界不要推波助澜，给双方背上沉重的包袱。

对于足协来说也没有任何障碍，目前这些处罚都还是停留在俱乐部内部管理的阶段，并没有任何争端需要足协出面解决的，“这些也都是国安俱乐部的内部事务”，一旦俱乐部取消处罚，足协方面也表态“张帅下轮联赛就可以踢”，一切只需等待俱乐部与张帅的“面对面”。