八月-纪念二战太平洋战场暨道格拉斯.麦克阿瑟将军-老兵不死

boy77

说起黄鹤楼，其实到真没觉得什么。
我到武汉去了N次，听湖北人形容黄鹤楼“半截伸进云彩里”
登之远眺，未感赤壁怀古之澎湃，也未有“烟波江上使人愁”的寂寥。
望着江上来来往往的渡轮，只有罗大佑那句歌词闪进记忆——人民如潮涌。

玉儿

引用第43楼boy77于2006-08-04 11:49发表的“”:

叶参座，论资历，帮着老将第一次东征的时候，林副统帅还没进黄埔的大门呢。
早年讲武堂科班出身，文化素养肯定差不了。

徐帅，唉，张国焘、西路军。可惜了。
不过比起陈昌浩，主席还算对得起他了。他的书我仔细看过一些，有感触。
不过后来李先念作为西路军的老人，在事过多年，主席去世多年，作为领导集体核心成员，仍没有彻底把事情澄清，有些遗憾。
.......

陈昌浩有俩大问题决定了他翻不了身：
红四的时候犹豫，站错了队。
徐帅也没有跟老毛走，不过他不是私心，只是忠于职守，还说了一句红军不打红军，但终归还是被主席划入了另类。
西路军失败以后，徐帅要饭回到延安，陈昌浩居然回家了，脱队甚至脱党，彻底完了。最大一支方面军的二把手，建国后只是一个翻译头儿，可怜啊。

说到底还是不是老毛的嫡系，不过徐帅人正，5大野战军有太多将军是他的部下，而且都是能打仗的，地位超然。许世友除了老毛，只听徐帅的，当年评衔的时候，四方面军的将领被压制，不服，徐帅一句话：不要争了，立刻鸦雀无声。

相比起来，徐帅的回忆录比聂总的客观多了。

sigh,可惜了徐帅。

十大元帅政治上只有叶参座能跟主席过招，除了叶，罗，都多少的站错过队....

boy77

9494
就连林副统帅都干过质疑主席的事
一次是总前委的军事领导权（这事后来到成了陈毅挨整的把柄）
一次是“红旗到底能打多久？”结果主席那篇著名的“星星之火，可以燎原”就把这些疑虑吹得烟消云散。
还是主席厉害。

boy77

说起聂老总，我觉得也是没办法。他的回忆录我看过。
和林总搭伙就不得了，自己单干就一般般。

平型关的意义自不必说，也怨林总自己瞎得瑟（还真少见），穿个小日本的军大衣前线遛马，搞得抗战时期我们缺了一员大将。林总去养病期间，聂总带着陈光这帮悍将再也没搞出这么痛快淋漓的漂亮仗。

后来林总去东北，10万成了100万，一人说了算。
聂总在华北，还要多听两杨的意见。

一个平津战役，既有更改了主席意见的正确战略决策，又有张家口新保安的恶仗（这绝对是华野的功劳），还有天津29小时的样板式城市攻坚（这应该算刘亚楼的扎实准备的功劳），还有后来的不战而屈人之兵的北平和平解放（和傅谈判应该记上聂老总一笔）。不能全算在聂老总账上（不管后来出了什么事）。再说，林总是总前委书记，政工方面还有罗帅呢。具体军事部署，他们有最好的参谋长——刘亚楼。

聂老总命好，也长寿。

玉儿

引用第45楼boy77于2006-08-04 12:05发表的“”:

陈郁《藏一话腴》里形容岳飞怒斥“和议之非”以及其“忠愤可见”。

岳飞39岁上了风波亭...但功过自有后世，
中国商周以下近4千年，多少帝王将相，但在广泛的民间，只有武穆王和关二哥有一拼。
也尽可以了。

相比较，秦烩，自然是个坏蛋，汉奸，在西湖边跪了几百年，估计没头了，
但从给岳飞跪墓，陷害忠良上讲多少有点冤.

永无止境

民间老百姓的感情都是朴素简单的，就象对待曹操一样。

一抹蓝云

讨论升级了!

boy77

我认为什么错都能犯，当汉奸卖国是绝对不行，无论什么原因。
中国人就是这种价值观。

抗战立过功的国民党将领，解放战争战败被俘基本没怎么难为，大部分还另有任用。
和鬼子勾搭过的人，不要说我们，国民党都没饶了它们。

外战打得好，就是民族英雄。
就像吴忠将军，高平一战，文革期间的问题就抹了吧。

玉儿

嗯，秦烩是个汉奸，死十回都不多，
在害岳飞，甚至私通外邦上其实他也只是个工具。

现在的一些战争电视，比如大决战什么的，
把邱清泉，廖耀湘，黄百涛都描绘的张牙舞爪，或者惶惶丧家之犬，
有多少学生知道他们也是战功赫赫的抗日英雄。

玉儿

引用第49楼boy77于2006-08-04 12:44发表的“”:
说起聂老总，我觉得也是没办法。他的回忆录我看过。
和林总搭伙就不得了，自己单干就一般般。

平型关的意义自不必说，也怨林总自己瞎得瑟（还真少见），穿个小日本的军大衣前线遛马，搞得抗战时期我们缺了一员大将。林总去养病期间，聂总带着陈光这帮悍将再也没搞出这么痛快淋漓的漂亮仗。

.......

聂总打仗不行，华北靠的是二杨，有时候还得徐总赶场子，
聂总适合做一些具体的事情，抽象逻辑不够，
不过聂总整人够狠的，我们的粟大将啊（当然整粟的还有其他人）

boy77

引用第54楼玉儿于2006-08-04 13:13发表的“”:
嗯，秦烩是个汉奸，死十回都不多，
在害岳飞，甚至私通外邦上其实他也只是个工具。

现在的一些战争电视，比如大决战什么的，
把邱清泉，廖耀湘，黄百涛都描绘的张牙舞爪，或者惶惶丧家之犬，
.......

赞同
邱清泉，号称邱疯子，其实我军也有不少获“疯子”雅号的将领。
比如王近山，比如韩先楚，比如张仁初，比如钟伟等等等等。我认为这是军人的荣誉。

廖耀湘，抗战的时候了不起，辽沈战役9兵团的失利也不能全怨他。老蒋、卫总、杜总多头指挥，搁别人早傻了。更何况和林彪过招，决心跑还来不及呢，犹豫就等着被包饺子吧。

黄，唉，杂牌，非嫡系将领中，他算混到顶了。淮海战役战斗到死也算“为党国尽忠”了。作为军人也应该算尽到职责。

玉儿

抗日第一将：薛岳。
血战长沙。真真的慷慨悲歌。

玉儿

引用第53楼boy77于2006-08-04 13:05发表的“”:
外战打得好，就是民族英雄。
就像吴忠将军，高平一战，文革期间的问题就抹了吧。
.......

吴忠也真够难的，
在越南一边指挥打仗，一边想自己的文革罪过的材料。
将来的日子前途未仆，那也要血战到底，
好男儿！

一抹蓝云

看来你们吃饭我还真坐陪不了了,

boy77

引用第57楼玉儿于2006-08-04 13:34发表的“”:
抗日第一将：薛岳。
血战长沙。真真的慷慨悲歌。

从淞沪会战起，他就是抗战最坚决的将领，长沙三次会战，打的惊天地泣鬼神。
像什么昆仑关之类的战役就更多了。
就是共产党也不好负面评价他，尽管长征的时候欠了红军几笔血债。

这是老蒋最硬的，最得力的一线指挥员，嫡系中的嫡系。
薛老将军享年102岁，始终为中华统一奔忙（不管怎么统，他无愧于做一个真真正正的中国人）。